Неудобно, неприятно и мерзко

Алекс Дональдсон, автор портала VG247, описал свои впечатления от поездки на Wargaming Fest, где он был неприятно удивлен сексизмом.

Особенно Дональдсон оказался поражен речью ведущего. После того, как продюсер World of Tanks Blitz покинула сцену, описав успех своей игры, ведущий заявил:

"После этого вы, без сомнения, хотите достать телефоны – не только чтобы спросить номер прекрасной дамы, но и чтобы скачать игру!"

От такого, пишет Дональдсон, у всех присутствовавших представителей британской прессы отвалились челюсти. Затем на сцену вышел босс World of Warships в компании девушек, разодетых так, будто они только что сошли со стенда на выставке, и после его речи ведущий пошутил, что, дескать, «согревал» девушек во время его выступления.

Дональдсон подытоживает:

"Это продолжается и продолжается, причем не только с сотрудниками Wargaming. В сессии вопросов и ответов российская журналистка подняла руку, чтобы задать вопрос, и ее трижды назвали красивой до того, как дать ей микрофон, чтобы она сделала, ну, свою работу. Некоторые спишут это на культурные различия, но все это выглядело очень неудобно, неприятно и мерзко. Они ведь все–таки международная компания."


Английский первоисточник здесь.
87
87
Подписаться на Dirty
Вообще издавна большинство шоу обставляется с изрядным налётом сексизма — можно вспомнить score–girls на боксе и рестлинге, чирлидерш на прочих спортивных мероприятиях, мажореток на муниципальных парадах, show–girls на автосалонах и "Формуле" и т.п. (я уж молчу о бразильских карнавалах). С чего Алекс Дональдсон решил, что фестиваль WG должен быть исключением и являть собой некое унылое действо упоротых задротов — непонятно. Разве что он не просто гей, а гей–идиот.
papa_s_perforatorom: ну, или так.
papa_s_perforatorom: и никто не похвалил его попку
Мне кажется, что я могу этого типа понять отчасти.

Представьте, что вы свидетель сцены, как, скажем, вульгарное лицо кавказской национальности развязно подваливает в относительно официальной обстановке к явно приличной девушке со своим "эй, красавица, ай–нанэ–нанэ". Как оно вам будет это наблюдать — не "неудобно, неприятно и мерзко"?

И вот сдаётся мне, что для этого чувака ведущий такая же бескультурная обезьяна — и, пожалуй, он прав. Надеюсь ничего, что я так нетолерантно употребил слово "обезьяна"? )
Срач получился вялый.
Нет былого задора.
Действительно отвратительно. Алекс Дональдсон остался без комплиментов, и за попу его не потрогали.
Kill_all_the_men: ревнует сцуко ))))
Хотя знаете, я думаю что Алекса просто наняли smm–щики варгейма. Идеальное попадание в аудиторию.
Animals_Amateur: а ведь это уже не первый раз. Полгода назад был текст, где тоже британец (по совместительству гей) приехал в офис Варгейминга в Питер, и тоже очень сильно был обижен и оскорблен окружающей действительностью.
Оригинал: http://www.pcgamesn.com/world–of–warships/wargaming–saint–petersburg
Либо это совпадение, либо пиар–кампания.
hArtKor: The Wargaming team, I’m fairly certain, cannot be Russian. They’re warm, attractive, hospitable and friendly people whom I enjoyed spending time with. Какая прелесть.
sweet_unicorn: Такой толерантный, что свет туши. Вот же сраный пидор, а? Никогда не доверяйте сраным пидорам. Примазался к Тьюрингу, полагая, что если пидор, то такой же великий, как Алан Тьюринг.

image

Если что, то это автор статьи по ссылке выше.
http://www.pcgamesn.com/world–of–warships/wargaming–saint–petersburg

Вся статья пронизана жопоболью о том, как ему страшно и неуютно в прекрасном Петербурге, какие все агрессивные и хотят его ударить, ограбить.
Чмо рваное, блядь.
Meerkatov: Ах так он из этих. Это многое объясняет.
sweet_unicorn: как будто это не было ясно.
Stalin_ist: эти товарищи настолько себя выпукло ведут в обществе, прямо как по специально одобренному шаблону, что скоро можно будет уже определять их ориентацию без копания в гугле с вероятностью 100%.
hArtKor: скорее всего хорошая доплата за совмещение )))
hArtKor: полтора года назад. Вот это я обсчитался.
Animals_Amateur: Врядли: про игру теперь никто не вспомнит. Все будут сраться на почве феминизма.
krutko: В танках срач всегда был основой игры
Какой–то инфернальный бред. Потрясающее лицемерие в отрицании половых различий. Сделать девушке комплимент — это сексизм, унижение? А призвать мужчину к мужественности — это тоже уже "культурные различия"? Вопросы риторические, вырвалось.
simplelex: А теперь представьте, что ваша начальница (да, в наше время и такое случается) во время вашего доклада о последних разработках откровенно вас рассматривает, постоянно перебивает, делает сексуальные намеки и просит телефончик. Как вы поступите? Если вы человек мужественный, то наверное, хлопните дверью и найдете другую работу. Ну по меньшей мере мысленно обругаете начальницу похотливой сукой. А девушке в аналогичной ситуации галантные мужчины предлагают мило улыбаться и кивать. Комплимент же! Ну и вообще, мужчинам же виднее, насколько девушке это должно быть приятно.
Roc: А теперь представьте, что ваша начальница (да, в наше время и такое случается) во время вашего доклада о последних разработках откровенно вас рассматривает, постоянно перебивает, делает сексуальные намеки и просит телефончик.

Я должен вам заметить у вас хорошая фантазия.

Ну по меньшей мере мысленно обругаете начальницу похотливой сукой.
Те всех кто делал вам комплименты и проявлял к вам интерес вы мысленно обругивали похотливыми кобелями?

А девушке в аналогичной ситуации галантные мужчины предлагают мило улыбаться и кивать. Комплимент же!
А девушки если им не приятно внимание и комплименты в конкретной ситуации и от конкретного человека, очень вежливо дают об этом понять и дальнейшее общение складывается во вполне конструктивном русле.
Проблемы возникают когда встречаются похотливый кобель с закомплексованной сукой, вот тут да весело может быть.
Varashilo: Фантазии? Вы не были тим–лидом когда половина команды молодые девушки. Очень и очень бесит когда ты пытаешься объяснить что не так с гипотезой, а на тебя смотрят и губы облизывают.
fiodor8: Вы не были тим–лидом
Вы для начала к себе в профиль заглянуть не забудьте.
Varashilo: Ахахах! А вы думаете я её туда зачем повесил?
Varashilo: А чтобы отсекать людей делающих выводы по картинке в профиле.
fiodor8: И много людей сделало выводы по картинке в вашем профиле? А какие?
Varashilo: Вам так интересна моя личная жизнь?
fiodor8: Нисколько. Мне хотелось увидеть ответ на поставленные вопросы.
Varashilo: В жизни не всегда получаешь то что хочется.
fiodor8: А я тогда кажется понимаю,
image
— "Смех без причины, признак дурачины."(с) Народное.

Вопросов больше не имею.
Varashilo: Говорят когда кажется — крестится надо.
fiodor8: можете крестится, я буду креститЬся.

Господи и это я еще поправлять людей в грамотности стал, куда катится этот мир!
Varashilo: Спасибо. Рюсски так сложно говорить.
fiodor8: Вы в глаза им не пробовали смотреть?
psy_iCe: А вы пробовали сохранять трезвость по утрам?
fiodor8: А вы? Я вот не пью 2 года совсем.
fiodor8: Спасибо.
Varashilo: А теперь представьте, что ваш начальник (да, в наше время и такое случается) во время вашего доклада о последних разработках откровенно вас рассматривает, постоянно перебивает, делает сексуальные намеки и просит телефончик.

Как такая картинка?
Omsk_Camill: За мою не долгую жизнь, я видел по сути три варианта развития событий, в данном случае два.
1)Если девушка желает продолжить знакомство(как в плане личностного роста, так и карьерного), она отвечает что после доклада с удовольствием ответит на все интересующие вопросы начальника, за чашечкой кофе, желательно в ресторане да при свечах.
2) Если девушка не желает продолжить тесное знакомство, то вполне умело пресекает, попытки оказывания внимания, от вежливого "Вы знаете у меня трое детей и любимый муж." до не вежливого " Ты себя то чувырло в зеркало видел?"
3)Это когда девушка не может адекватно социализироваться, тут все начинается с не уменя отказать мужчине оказывающему внимания, а заканчивается феминизмом головного мозга.

В первых двух случаях адекватные люди поймут друг друга, ну а через не могу работать с неадекватным начальником, а уж тем более подчиненым — идиотство.
Varashilo: это всё очень круто, а что именно вы бы ответили именно своему начальнику? И что бы вы почувствовали, если во время, скажем, совещания он вам на ширинку пялится?
Omsk_Camill: Интересно у вас в Омске совещания проходят.
Omsk_Camill: Блин у меня нет начальника\начальницы, но если бы была то вежливо указал бы на то что у меня жена и двое детей и на неё у меня ни сил ни желания не имеется, и сделал бы ей комплимент, дабы не травмировать человека своим отказом.
Если он пялился, то прервал бы совещание попросил бы начальника на минутку переговорить, где вполне разумно объяснил что пидарасов я не люблю, а геев легко переношу когда они свои гейские замашки оставляют внутри своей тусовки.

Я не понимаю в чем проблема то?
Varashilo: Проблема в том, что когда мужики ведут себя так по отношению к женщине — это хоть не всеми одобряется, но встречается сплошь и рядом.
Когда женщины ведут себя так по отношению к мужчинам — это шлюха–нимфоманка или отчаявшаяся, которую нужно мягко поставить на место и не травмировать.
Потому что потреблять женщин — это норм, когда женщина просит употребить её — это тоже бывает, хоть и редко.
А когда так ведёт себя мужик по отношению к мужику — это "гейские замашки, которые нужно оставить внутри тусовки", если он начальник или просто, например, сильный. В остальных же случаях такой "смотритель" — пидорас и очень быстро получит по еблу. Потому что потреблять мужиков не положено, мужики — не объект. Геи же относятся к мужикам так, как мужики относятся к женщинам, что возмутительно.
Omsk_Camill: Пидоры могут быть опасными.
Krueger: кто из них?
Meerkatov: якобы гей. Студенты из театрального практику сдают на отсутствие комплексов.
Krueger: Откуда вам известны такие подробности?
Meerkatov: да хватает этих роликов с псевдогеями в интернетах. Не так давно и на Dirty несколько выкладывали — с байкером здоровенным бородатым, например, который пидором прикидывается и вот примерно так же гопника обламывает.
Krueger: Неубедительные доводы, мягко говоря. Так вы и договоритесь до того, что пидоров не существует, а есть только ряженые.
Meerkatov: существуют. Причём даже больше, чем мы привыкли считать. Но данный конкретный случай — явная постановка. Не случайно там и девки за кадром ржут.
Krueger: А вот тут тоже постановка?

Meerkatov: да тут–то вообще бредятина — пьяных дятлов, которые первыми же и выступили сто пудов, запинали. Продолжение с участием более трезвых корешей этих дятлов кагбэ намекает.
Существуют и вполне реальные боевые пидарасы — которые и спортом занимаются, и не пьют/не курят, и роту ОМОНа ушатают на раз. Только они как раз ведут себя неагрессивно и не выпадают на быдлонские пикники с блек–джеком и шлюхами на берегу речки Вонючки, обитают в своих закрытых тусовках.
Omsk_Camill: Потому что потреблять мужиков не положено, мужики — не объект.

Анекдот старый вспомнился как–то сам собой...
Omsk_Camill: наверное. Я его знаю в варианте с папуасами.
Omsk_Camill: Геи же относятся к мужикам так, как мужики относятся к женщинам, что возмутительно.
У вас очень гипертрофированное восприятие Геев, очень.

это хоть не всеми одобряется, но встречается сплошь и рядом.
О Боже, мужик проявлет внимание к женщине, да как он посмел! Мужлан!
Женщина проявляет интерес к мужчине, что это такое! Прошмандовка!

Мне кажется вы заигрались в феминизм и все что с этим связанно. Не забывайте про природу, гормоны и инстинкты во многом определяют наш быт.
Varashilo: Представьте, я люблю комплименты, но когда они сделаны в соответствующей обстановке и знакомыми людьми, желательно теми, с кем я состою в романтических отношениях. Могу только пару случаев в жизни припомнить, когда было приятно получить комплимент от незнакомых мужчин. В остальных случаях — да, хотелось дать похотливому кобелю по роже. Ну и работа — тоже не место для комплиментов по поводу внешности. Так что запомните — когда вы на работе говорите девушке, какая она красивая (в особенности когда эта девушка делает важный доклад), даже если она вежливо улыбается в ответ, мысленно она считает вас в лучшем случае идиотом.
Roc: но когда они сделаны в соответствующей обстановке
Перед началом общения, вы выдаете людям критерии соответствующей обстановки?

знакомыми людьми
Из разряда с незнакомыми не знакомлюсь.

Ну и работа — тоже не место для комплиментов по поводу внешности.
Ну ничего себе, это вы за всех решили? А миллионы служебных романов, как–то опровергают ваши слова. И почему черт возьми мне не сделать комплимент, женщине или мужчине который потрудился чтобы хорошо выглядить, потому как у него/неё сегодня переговоры и мне просто приятно поддержать человека в нужную минуту.

Так что запомните — когда вы на работе говорите девушке, какая она красивая (в особенности когда эта девушка делает важный доклад), даже если она вежливо улыбается в ответ, мысленно она считает вас в лучшем случае идиотом.
Блин а когда мне девушка на работе делала комплимент, явно рассчитывая на продолжение общения, мне ее за идиотку считать? Можно я не буду считать идиоткой нормальную девушку которая пыталась абсолютно нормальным и разумным способом наладить личную жизнь?

Пс сходите к психотерапевту.
Roc: Простите, но мне кажется, что Вы нездоровы.
observer–01: Мужчине, конечно же, виднее, как должна мыслить женщина, правда ведь? А если вдруг оказывается, что ее мнение отличается от того, которого он ей приписывает, то она нездорова. Ну спасибо, что хотя бы не обозвали уродиной, у которой нет мужика.
Roc: Женщине, конечно же, виднее, как должен мыслить мужчина, правда ведь? А если вдруг оказывается, что его мнение отличается, от того, которого ему приписывают, то он похотливый кобель, сексист и маньяк... Извините, отзеркалил.
И никак я Вас не обзывал. Более того, женщину, которая мне внешне не симпатична, я никогда не в глаза, ни за глаза не назову уродиной.
Покорнейше прошу простить, если обидел. С праздником!
observer–01: Вам просто сложно представить, насколько выбешивают "комплименты" от проходящих мимо гопников по поводу подробностей фигуры и т.п. Для этого нужно родиться женщиной и в России. Люди хорошо воспитанные обычно с незнакомками не заигрывают. А на работе женщинам хочется получать похвалы за способности, а не за внешность. Ну если они не полные дуры, конечно.
Roc: А на работе женщинам хочется получать похвалы за способности, а не за внешность.
К моей и не только моей радости, в РФ в отличии от западной Европы, девушки очень и очень пытаются быть красивыми, даже когда идут за хлебом в магазин, за что им всем огромное моё спасибо.
На этом фоне ваши умозаключения насчет того что девушки в РФ не хотят получать положительной реакции на свою внешность, выглядит смешно. Еще смешнее смотрятся ваши попытки говорить за всех женщин и приписывать свои фобии им тоже.
Varashilo: за хлебом. Вечерний макияж в любое время дня. Шпильки на бездорожье. Миниюбка и капроновые колготки в минус двадцать. Меха и бриллианты на горнолыжном склоне.
Patagonia: а в –30, слабо представить? В Красноярске был потрясен как девчата демонстрируют красоту поп.
Stalin_ist: Это, конечно, зря они в –30 делают.
experov: ну, не в юбках, но в обтягивающих джинсах и коротких (по попу) шубейках. Привычные.
Stalin_ist: Чего б не уехать из Красноярска в Москву или Мюнхен, продемонстрировав попу в –30 мужчинам в хорошем настроении? :)
Patagonia: Ну иногда они перебарщивают это да.
Но блин когда по две недели в Германии не встречаешь красивую девушку чтобы глаз порадовался, понимаешь почему у них так пидерастов много.
Varashilo: ну может вам просто немки как класс не нравятся. Нафуфыриваться для похода в булочную — это не перебор? А вы его одобрили два комментария назад.

У репродуктивного поведения, как штуки затратной, есть обратная сторона. Вот эти все "а я ему писечку", "ты мужик, ты должен", "яжемать" и так далее. Жаль, Янсика выпилили, а то он бы вам рассказал, какие бабы все меркантильные сучки. Ну а меркантильность от того, что покупают.
Patagonia: С последним предложением категорически не соглашусь. Меркантильность от воспитания и склада ума. И это когда продают, а не покупают, вы причину и следствие путаете.
HeLL: воспитание–то откуда берётся? Если бы такое поведение не было бы выигрышной стратегией, то воспитывать было бы некого.
Patagonia: Выигрышной для кого? С какими целями? С какой системой ценностей? В какой перспективе? Если она выигрышная, почему ей не пользуются все или хотя бы подавляющее большинство?
Patagonia: Перебор, в –30 в мини ходить, а хорошо выглядить при выходе в свет это очень даже хорошо. Так же как перебор когда девки не следят за собой и выглядят кикимарами, в отличии от мужиков кстати, в Германии очень много ухоженных и симпатичных, по словам моей жены.

Насчет поведения, это вопрос культуры, у нас одна, у них другая на этот счет. Мне как мужику наша нравится больше.
Varashilo: булочная — это не свет, это булочная. "девушки очень и очень пытаются быть красивыми, даже когда идут за хлебом в магазин" — по–моему, расшифровывается не как отсутствие ухода за собой, а как проводить два часа накрашиваясь и накручивая волосы на бигуди.

Репродуктивная культура. Главное размножиться.Езжу на работу,
а он думает, что в институт. Так год протяну, потом рожаю ему ребенка и сижу дома. Ну, а когда он все узнает — поздно: ко мне привык, ребенка обожает, без меня жизни не представляет, да еще и прощения просить будет.
Patagonia: А в чём профит ездить на работу, а говорить, что в институт?
tanypredator: престижность.
Это цитата из "Москва слезам не верит". Там героиня Муравьевой решила предстать профессорской дочкой, живущей в квартире в сталинской высотке, чтобы какого–нибудь москвича охмурить. Не могла же она сразу сказать, что иногородняя, живет в общаге и работает катальщицей батонов на хлебозаводе.
Patagonia: а как проводить два часа накрашиваясь и накручивая волосы на бигуди.
Это вы уже сами додумали.
Ну действительно проще вам в Германию съездить, сравнить что к чему и понять о чем я говорю, а то мы так до бесконечности эту тему мусолить будем.

Это очень и очень субъективное обобщение.
Varashilo: Давным–давно, в каком–то глянцевом журнале прочитал, что Николь Кидман не обращает внимания на мужчин в начищенных (не в нечищенных) ботинках — она считает, что в такой обуви ходят либо уже женатые, либо голубые. Вот такая культура поведения.
Patagonia: И мужчинам вроде Varashilo это очень нравится. Что рядом с ними замороченные, затюканные люди с тонной комплексов, зато картинка красивая (на самом деле нет).
bau: это ещё что. Потом оказывается, что женщина, воспитанная таким образом, может использовать репродуктивные органы для различных манипуляций. Тут уж движение маскулинисток впору организовывать для защиты мужчин от подобных сосестрок (или сосестрий?).
Patagonia: Не может, а будет, и успешно! Своими же руками создали монстров, эх, а ещё улыбаются и машут. Впрочем, не суть важно. В любом случае в России будет как на Западе, это прогресс, он вертикальный, а мы, хоть медленно и пошатываясь, но движемся в этом направлении. Но смешной и нелепой драмы будет ещё много, не соскучишься.
Varashilo: Эти попытки быть красивыми, в убыток же себе, гонки за модой и губами побольше, есть следствие гентерных стереотипов, которые навязываются на каждом шагу. Это не то, чем нужно гордиться. Это грустно.
Nimue: Эти попытки быть красивыми, в убыток же себе, гонки за модой и губами побольше, есть следствие гентерных стереотипов, которые навязываются на каждом шагу.
Не, а просто следить за собой нельзя? Те либо ходим как баба–яга не мытая, не причесанная, либо ходим с надутыми губами, силиконовыми сиськами и нарисованным лицом?

Это не то, чем нужно гордиться. Это грустно.
Из разряда сами придумали глупость, сами ее опровергли, вот это действительно грустно.
Varashilo: так вы сами так сформулировали — "девушки очень и очень пытаются быть красивыми". Следить за собой — это не какие–то особые очень–очень старания, а ежедневные совершенно обычные поступки. Значит, вы или выразились неправильно, или увильнуть пытаетесь.
Patagonia: Очень и очень — это в смысле массовости, а не устремлении отдельных индивидов.

а ежедневные совершенно обычные поступки.
Это для вас обычные поступки, а до поездки в Германию я вообще думал что обычные для всех женщин, реальность показала мне что я ошибался, так что в сравнении с той же Германией(а в комментарии именно об этом речь) это не обычные поступки, именно поэтому я их так и выделил.

Правильнее все же думать не только что кто–то не так выразился, но и что вы могли не правильно воспринять информацию, потому прежде чем нестись с обвинениями, имхо стоит уточнять что же произошло.
Varashilo: в Финляндии очень заметно. Если женщина накрашена, это скорее всего русская.
bobail: К Чешкам, Словачкам это тоже более, чем применимо.
Varashilo: просто в Финляндии русских женщин много.
Varashilo: Уж поверьте, ваши попытки говорить за всех женщин выглядят еще смешнее.
Roc: Вы мне приписываете, того чего я не говорил. Естественно среди женщин будут попадаться и подобные вам и даже куда с более серьезными изменениями в психике, благо подавляющие большинство женщин и мужчин являются "нормальными" и адекватными, хотя с вашей точки зрения, это не так, именно поэтому я и настаиваю посетить вам психотерапевта.
Roc: То есть вы ставите на одну полку вежливый комплимент относительно вашей внешности, причёски или там детали туалета и замечания в стиле "отличная жопа" от проходящих мимо гопников, я вас правильно понял?
HeLL: Нет, неправильно. Читайте внимательно. К сожалению, вежливые комплименты от незнакомцев среди замечаний гопников встречаются примерно в одном случае из ста. Было бы по–другому, я была бы только рада.
Roc: Я считаю, что прочитал достаточно внимательно. И вы нигде не делали различий, просто одинаково отрицательно характеризовали любые возможные комплименты, сделанные вам кем–либо, кроме особо близких и доверенных людей.
HeLL: Читайте выше: Могу только пару случаев в жизни припомнить, когда было приятно получить комплимент от незнакомых мужчин. Вот это и были как раз те случаи вежливых комплиментов, о которых вы упомянули. Вы считаете удивительным, что после этого хочется получать комплименты только от знакомых людей? Или мышам нужно продолжать колоться и жрать кактус?
Roc: Мышам стоит перестать сгребать всех в одну большую кучу и научиться игнорировать некоторые вещи, вместо того, чтобы тратить на них нервы. В том числе в интернете.
HeLL: ну вот, женщинам обобщать запрещают
bogus: Какого фига женщин вообще до интернета допустили? Безобразие какое–то!
Ну спасибо, что хотя бы не обозвали уродиной, у которой нет мужика.

image
Varashilo: image

Всего лишь несколькими строчками ниже. Уверены, что к психотерапевту нужно мне?
Roc: Уверен что вам, но нетолько вам.
Roc: дедушка Фрейд в обнимку с Юнгом нашли бы что сказать...
papa_s_perforatorom: Дедушка Фрейд и сам был неплохим сексистом, но раз про Юнга знаете, то тогда и про Хорни должны.
Roc: Ну спасибо, что хотя бы не обозвали уродиной, у которой нет мужика.
Вот всё и вскрылось. Похоже, действительно, только очень голодные смогли выдавить из себя нечто, принятое за комплимент.
yt369: О! Ну прямо канонический экземпляр. Не сомневалась, что подобное существо не замедлит подать голос.
Roc: О, сколько расизма — "экземпляр", "существо", "подать голос"! Всё больше убеждаюсь в правильности своей догадки.
yt369: Только не расизм а шовинизм. Феминистический шовинизм — кого надо шовинизм :)
Какой эталонный образец попался, прямо радость.
sweet_unicorn: Шовинизм, вон, у Жванецкого:
Женщин умных не бывает. Есть прелесть какие глупенькие и ужас какие дуры.
Видишь, он говорит о женщинах, не выталкивая их в "существа" и "экземпляры", а у Roc — именно что неприкрытый расизм. Этот расизм ушёл дальше своего предка:
Виктор Шнирельман пишет, что современный «новый расизм» делает акцент на культуре, которая биологизируется и воспринимается как нечто врожденное и неизменяемое. Согласно этим представлениям, человек рассматривается не как индивид, быстро меняющийся в соответствии с окружающей средой и приспосабливающийся к ней, а как член некоей этнической или даже цивилизационной общности, который механически воспроизводит стереотипы поведения этой общности. Французский социолог Пьер Тагуев ввёл термин «дифференциалистский расизм» для различия между идеей высшей/низшей расы и идеей непреодолимых различий/несовместимости между крупными сообществами.
...Современный расизм может дистанцироваться от биологической терминологии и не заявлять о превосходстве одних групп над другими. На смену идее превосходства приходит идея «несовместимости» цивилизаций, утверждения о том, что представители разных «культур» радикально отличаются в духовном плане и не должны смешиваться, чтобы сохранить эти отличия.
yt369: Нуок. думала, что расизм — это именно про расу. С этими –измами вообще все ужасно запутанно.
sweet_unicorn: Так всё в расовой теории: "Мужчины — с Марса, женщины — с Венеры".
papa_s_perforatorom: Котики — молодцы!
sweet_unicorn: как–то общался с одной такой особой, молодая девица, лет 24–25, субтильного сложения, не фотомодель, но и уродливого не было в ней ничего, даже симпатичная.
Она позиционировала себя как феминистку, делила хату с девушкой, парня нет. Выросла с мамой, которую бросил отец–козёл — все параметры и диаметры в строку, всё, как Ленин завещал, все предпосылки для активного лесбиянства.

И как–то вышла у нас беседа, и я откровенно похвалил её внешность, и прибавил за ум, потому что дурой назвать её было нельзя, ум у неё был очевидным. Когда я ей сказал, что она объективно красивая женщина, она зарделась и потупила глазки, поблагодарив меня "за комплимент". На что я ответил, что комплименты я никогда не говорю, потому что это всё–таки вид лжи, некая есть в них неискренность, и говорят комплименты тогда, когда хотят от человека каких–то ответных благ в свою пользу, а я говорю просто то, что думаю, открыто и откровенно. Мне же от неё ничего не было нужно, кроме желания сбить с неё эту неприятную феминистическую спесь.

После её реакции я понял, что она не совсем упоротая, и не может считаться потерянной для общества.
Meerkatov: Мне тоже кажется, что современный феминизм — следствие психологических проблем и личной неустроенности.
Ну или источник финансов :)
yt369: Ну в данной ситуации Roc совершенно права. "Ты наверное уродина, поэтому и стерва" — это как раз довод настоящего интеллектуала.
Omsk_Camill: У меня нет прививки от твоей бестолковости. Могу посоветовать только внимательно читать комментарии, не путая написавших.
Roc: откровенно вас рассматривает, постоянно перебивает, делает сексуальные намеки и просит телефончик
Вы действительно не видите разницы между вот этим всем и комплиментом?
sweet_unicorn: Похоже, это вы не видите разницу. Речь шла о том, что во время доклада на рабочем мероприятии ведущий обратил внимание исключительно на внешние данные докладчицы и намекал на "телефончик". Это для вас комплимент? Печально.
Roc: Я бы сказала что он её практически изнасиловал. В цивилизованной стране она могла бы обвинить его в сексуальном домогательстве.
Пошутить что кто–то может захотеть телефончик докладчицы! Проклятый членоносец, похотливое животное.
Roc: во–первых, после доклада. Во–вторых, во время по сути организованного шоу для поклонников и праздника фактически, где царит атмосфера веселья и беззаботности помноженное на специфическую публику, преимущественно мужскую играющую в Танчики, добрая часть которой еще и немного употребила спиртного.
Вы и не говорите, печаль ужасная.
Roc:
После того, как продюсер World of Tanks Blitz покинула сцену, описав успех своей игры, ведущий заявил:
"После этого вы, без сомнения, хотите достать телефоны – не только чтобы спросить номер прекрасной дамы, но и чтобы скачать игру!"


Не, ну если "после того как ушла со сцены" = "во время доклада", то почему бы шутку про телефончик не приравнять к откровенно вас рассматривает, постоянно перебивает, делает сексуальные намеки и просит телефончик.

Этот жестокий жестокий мир.
Roc: Напиши, что тебе её жаль. Ну напиши же!
sweet_unicorn: Ставлю на то, что Roc внешне очень сомнительной привлекательности. У привлекательной женщины не может быть таких комплексов. А в том, что такие заскоки — это следствия комплекса неполноценности, я уверен на все 146%.
Meerkatov: Т.е. вы все–таки готовы признать меня женщиной? Прогресс. Видимо, галантный мужчина наконец–то протрезвел.
Roc: Да я и не был пьян. Если ты и на самом женщина, то зачем ты минусуешь комментры про пидоров? Ты сочуствуешь пидорам, потому что понимаешь их боль, да? Или ты просто некрасивая?
Meerkatov: Я просто не люблю дураков, шовинистов всех видов и плохо воспитанных людей. Но в особенности дураков. Лучше бы уж пьяным был, а на трезвую голову бред нести — совсем уж позорище.
Roc: это как раз я не люблю дураков обоих полов, и везде их преследую, жестоко потравливая.
Ты же не можешь доказать свои обвинения, что я несу бред, а я могу все свои претензии к тебе обосновать. Ты глупая, а я тебя умнее. И не потому, что ты женщина, ты просто глупая, у тебя так мозг устроен. Такие как ты — моя целевая аудитория.

Ты написала здесь массу глупостей, настроила против себя даже женскую часть аудитории, и теперь фыркаешь обиженно, поджав губки утиной жопкой.

А я, конечно же, несу бред. Причём ни одним фактор ты своё высказывание подтвердить не можешь.
Meerkatov: Блестящие "обоснования", спасибо, вполне соответствующие уровню интеллекта. Даже и доказывать ничего не нужно, дурак — человек услужливый. В дальнейшем купайся в своем говне в одиночестве, метать бисер больше не буду.
Roc: Так ты ничего и не обосновала на мой счёт, пиздоболка. Но вылить на меня ушат дерьма поспешила. И что–то насчёт бисера промямлила. Вся в белом пальто, конечно.
Насколько вы, дураки, все одинаковые — это просто поразительно.
Сначала навыёбываются, наобзываются, а потом отвечать за свои слова не могут. Нечего им сказать, и сразу приходит на помощь характерная поза и любимый бисер, да. Когда по сути ответить нечего.

Шаблонная дура такая дура.
Meerkatov: Она феминистка! Феминистки любят пидоров, т.к. чувствуют солидарность с ними как с угнетаемым меньшинством.
sweet_unicorn: Спасибо, теперь всё встало на свои места.
Meerkatov: Комплекс неполноценности бывает и у объективно симпатичных девчонок. Безотносительно сабжа.
sweet_unicorn: вполне допускаю.
Roc: Да я буду только рад, если она красивая. Да и если она некрасивая, буду рад всё равно, потому что моя самооценка как мужчины от этих её намёков только вырастет — меня хотят, я востребован. Какие тут могут быть ещё реакции у мужика?

Ты меня чего минусуешь? Не пидор ли и ты, часом?
Meerkatov: Ты меня чего минусуешь? Не пидор ли и ты, часом?

Ты старый уже совсем умом тронулся что ли? Очевидно что она\он проявляет к тебе знаки внимания, ну как там в школе за косички подергать, вот и она\он тебя дергает за косички!
Varashilo: а зачем она тогда рядится в мужское обличье, противный?
Meerkatov: У вас проблемы со зрением после бурных праздников? Буквы расплываются?
Roc: Ну конечно, быстро поменять пол в профиле — это и я умею.
Meerkatov: Мда, тяжелый случай. Похоже, одним спиртным дело не ограничилось.
Ну может она/он не определилось?
Roc: А теперь представьте, что ваша начальница (да, в наше время и такое случается) во время вашего доклада о последних разработках откровенно вас рассматривает, постоянно перебивает, делает сексуальные намеки и просит телефончик. –с

В России, начальницы так себя не ведут принципиально, прежде всего потому, что в самое ближайшее время, облагодетельствованный ею галант, тюкнет водки и раззвонит всем, как, куда и сколько раз он долбил начальственное тело. Со всеми из это последующими последствиями.
Roc: А Вы не женщина случайно? Потому, что если моя начальница ко всему еще и привлекательная особа, что важно но не принципиально. Я как минимум был бы собой доволен.
Roc: Вот сразу с ног на голову. Никто там никого не перебивал, не делал сексуальных намеков.
Ведущий говорил о девушках в рамках своего выступления. Из зала никто не орал и не свистел, никто не перебивал. Прежде, чем дать микрофон, сказал комплимент. Вау, обосрал! Наша журналистка улыбнется, поблагодарит и профессионально продолжит, а ихняя, видимо, оскорбится. Ну да и хуй с ней.
Девушки–участницы шоу, я уверен, были к подобному отношению готовы, потому что наши знают, что на них на любом шоу будут восхищенно рассматривать, строить глазки, что–то там шептать и совать бумажки с телефонами. И они знают, как на это реагировать. То ли на хуй послать, то ли улыбнуться мило и отвернуться. Ихних девушек, я уверен, учат подобному же.
Roc: Только вот приведённая вами ситуация откровенно высосана из пальца, а то что происходило на фесте — регулярно происходит и в других местах, куда девушки идут отдавая себе полный отчёт в том, что им придётся одеть, и как придётся себя вести на сцене. Да, девок на мужские мероприятия приглашают подзаработать красуясь своими прелестями. Другие девки туда идут тоже прекрасно понимая какая там царит атмосфера. Надеюсь, вы не станете рвать тельняшку и доказывать что WG–fest это не мужское мероприятие?
А то, что вы пишете про приставания в противоположном направлении, Ж–>М — так такие вещи тоже случаются... на женских мероприятиях, куда идут подзаработать красивые молодые парни.
Алекс Дональдсон идиот и паникёр.
Animals_Amateur: всё намного проще. Алекс Дональдсон — гей.
Krueger: причем гей, гордящийся главным достижением его жизни (то, что он гей).
Stalin_ist: в этом и кроется главная стыдоба — нечем больше гордиться. У нас в классе нехорошие хулиганы пытались троллить учительницу тем, что Есенин, творчество которого она обожала, был записным пьяницей и любителем женщин лёгкого поведения. Но у неё была домашняя заготовочка — "а ты напиши так, как он, а потом пей и гуляй!" — у хулиганов не было ответа на этот подлый выпад.
Krueger: Ты всё проспал, Паша — теперь, разве что, сливай из бутылок и вчерашний оливье доедай.
Animals_Amateur: я не ем оливье уже лет двадцать — с тех пор, как записался в нонконформисты. "Цезарь" с индейкой и пармезаном — наше всё.
Почти могу поклясться, что мистера Дональдсона, (да и всех британских журналистов) ни разу не волнует, то что где нибудь в Саудовской Аравии — женщину могут насмерть забить камнями, за то что она вышла на улицу в юбке, потому что там культура такая, а здесь понятно — сексизм и сущее безобразие...
Тьфу!
Sweetlana: несмотря на то, что вы, наверно, правы,

я согласен с @Мартовский, потому что "а у других не лучше" не отвечает на вопрос, уместен ли сексизм в России вообще и плоские шуточки на презентации глобальной компании в частности.

Если следовать логике сравнения, то получается, что женщин можно не только публично "согревать", но и забивать камнями т.к. в Саудовской Аравии это разрешено.

P.S. геи, равновправие женщин и пр.фигня меня абсолютно не волнуют, я только в рамках вменяемости обсуждения.
AlexDeu: Есть такая логическая ошибка — предвосхищение основания. И она у вас в первом абзаце. Сначала докажите, что это сексизм. А то вы пишите два абзаца после нуждающейся в подтверждении фразы "...уместен ли сексизм в России" что уже нарушение законов формальной логики.
Сначала — консенсуально принятый обществом термин "сексизм". Квалификация, нюансы, виды. Не мнение пригорошни фриков и безумного бабья из всех международных дурок сразу, но уровень прикладной психиатрии хотя бы.

А то всё будет как на картинке в первом комменте.

И ещё один вопрос: как правда может быть поводом для преследования? Или оскорбительной (ну если она не выражена в обсцентной лексике)?
volteface: Когда аргументов нет, то не обязательно писать "а ты докажи" или "а у них еще хуже". Меня устроит ответ, если вы не считаете это сексизмом, аргументировав к примеру тем, что аудитория танков 99,99% мужская или тем, что с точки зрения русской женщины это нормально. Меня не волнует равноправие полов и ваше положительное или отрицательное к нему отношение.
AlexDeu: Сексизм — это когда мальчики на горке катаются на велосипедах летом.
Так вот, то что описывает товарищ Дональдсон — очевидно, не сексизм.
volteface:
Британцы вообще не имеют никакого морального права осуждать или одобрять действия представителей иной, непонятной им, культуры, это — нацизм.
Mus_musculus: С чего это они не имеют права?
AlexDeu: Я не могу понять, почему это больше заботит господина Дональдсона, и вот еще вас, но не тех девушек, которые "так разодетые" выходили на сцену?
Sweetlana: а почему он должен вспоминать про саудитов, когда пишет про европейцев? Ко всем свои требования. К дикарю одни к цивилизованному другие.
Мартовский: делить на "дикарей" и "цивилизованных" — расизм.
misshka: Нет. Расизм — это утверждать, что одна раса является лучше другой по праву рождения. А говорить, что вот этот чёрный, этот белый, этот цивилизованный, а этот, так уж вышло, дикарь — реализм и здравый смысл. Которые люди вроде вас хотят запретить.
HeLL: запрещать делать комплименты женщинам — здравый смысл?
misshka: Запрещать — не здравый смысл. Но за этими комплиментами стоит в первую очередь обесценивание.

Представьте себе, что вы делаете доклад перед аудиторией, в которой большое количество геев (скажем, сотрудники Гугла). А они выдают комплименты исключительно вашей заднице, им не очень интересно то, что вы говорите.

Или вы выступаете перед женской аудиторией, но всё, что они обсуждают — это размер вашей зарплаты. Это — далёкая, но всё же аналогия.
Omsk_Camill: А они выдают комплименты исключительно вашей заднице, им не очень интересно то, что вы говорите.
Что мешает вам остановить доклад, попросить встать человека отпустившего сальную шуточку в адрес вашего зада и попросить покинуть аудиторию? Кому не интересно могут проследовать так же на выход.
Если вы пришли торговать лицом, жопой, зарплатой, сиськами, к чему тогда такие претензии? А если пришли продавать свои знания и умения, то прекратить такие вещи на корню очень просто.
Varashilo: В обсуждаемом случае сальную шуточку отпустил ведущий уже после того, как продюсер игры покинула сцену. Продюсер, блеать. Не косплейшица–фотомодель, одетая в бикини и танковый шлем.
Omsk_Camill: "После того, как продюсер World of Tanks Blitz покинула сцену, описав успех своей игры, ведущий заявил:

"После этого вы, без сомнения, хотите достать телефоны – не только чтобы спросить номер прекрасной дамы, но и чтобы скачать игру!""

Во–первых, что тут "сального", во вторых, данная фраза построена так, что не имеет ввиду кого–то конкретного. Если бы перед ним не выступала женщина, шутку точно так же можно было бы говорить.
Omsk_Camill: Вы сальную шутку от комплимента можете отличить?
Вы то конкретный пример обсуждаете, то просите прокомментировать свой.
Omsk_Camill: Ммм... То есть вы не допускаете, что комплименты можно делать совершенно безосновательно всего остального? Если вы говорите девушке, что она красивая/платье ей очень идёт/причёска выгодно подчёркивает её белоснежную улыбку, то тем самым автоматически подразумеваете, что вам плевать на её интеллект? Очень, очень странные у вас и логика, и аналогии.
HeLL: Я много чего допускаю. Проблема в том, что для того, чтобы понять о чём я говорю, нужен некоторый уровень эмпатии и желания понять — а так же примеры, на которые можно посмотреть. Мужику это в принципе сложно, мы в такие ситуации не попадаем. Это правда сложно объяснить, лучше поспрашивать женщин, которые осознанно разбираются в этом.

Когда вам гей делает комплимент по поводу вашей задницы — или даже глаз — проблема в том, что вы для него состоите в основном из задницы. Ваши мозги могут иметь, а могут не иметь значения, но подобный непрошенный комплимент — это сигнал о том, какие именно ваши полушария интересуют его больше. Если вы делаете доклад на конференции, а вас провожают со словами про отличный вид сзади — значит, не за мозги вас ценят.

Так понятнее?

Женщины, которые обсуждают зарплату мужиков — это очень слабая, но всё же хоть какая–то аналогия.
Omsk_Camill: Нет, непонятнее. Вы это откуда выдрали? Про то, что провожают после доклада и про задницу? Я пока что вижу натягивание совы на глобус. Какие–то ваши собственные фантазии.
HeLL: Это не фантазии, это то, с чем женщины встречаются сплошь и рядом. У вас в голове сейчас интересная довольно картинка, в которой обсуждение внешности докладчика — это 1) комплимент и 2) "просто так".

Это не комплимент и это не "просто так".

Вот глядите, четыре ситуации:

1) По улице идёт мужик, и незнакомый мужик говорит ему, что он отлично выглядит
2) По улице идёт мужик, и незнакомая женщина говорит ему, что он отлично выглядит
3) По улице идёт женщина, и незнакомый мужик говорит ей, что она отлично выглядит
4) По улице идёт женщина, и незнакомая женщина говорит ей, что она отлично выглядит

Вы когда–нибудь видели в реальной жизни вариант кроме 3? Задумывались почему так?
Omsk_Camill: Да, видел. Вот правда видел. Ну, кроме первого.
И ещё раз: откуда вот этот пример про обсуждение внешности докладчика во время доклада? Научного?
misshka: Как раз наоборот. Я ответил на ваш комментарий безотносительно того, на что отвечали вы. Как на утверждение.
hott_griff: Что вы имели в виду?
Мартовский: вообще–то такое отношение ничем не отличается от отношения автора статьи к описываемым им событиям.
krutko: я мужик мне можно. Это бабам нельзя.
Мартовский:Другое дело!
Мартовский: Потому что, в чужой монастырь со своим уставом не надо ходить...
Sweetlana: вообще–то такое отношение ничем не отличается от отношения автора статьи к описываемым им событиям.
Мартовский: до чего ж крутой коммент!
Мартовский: А вы сходите на геймерский фест в Европе. Имел неудовольствие быть на EVEFest –2009 В Рейкьявике. Это был пиздец. Был в коммандировке в Англии, решил на денек заскочить и увидел массу задротов, жруще–бухающе–срущих. При виде любой девушки начинался ор и непристойные выражения в ее адрес.
hott_griff: если вы пробуете кого–то или что–то оправдать, то у вас не получилось.
Мартовский: Эти дикари неплохо вложились в казначейские обязательства США. Да и у бриттов с арабами большая дружба. Правда воевали они раньше, но эо было очень давно, когда еще нефти у них не было. )